Alexander Dugin: Me parece que es necesario preguntar a otra parte, cuya opinión es absolutamente importante. Se trata del heroico pueblo iraní, que ha perdido a sus líderes y ha sufrido pérdidas colosales. Ha sufrido el dolor y la muerte de personas inocentes. Han muerto niñas, niños pequeños, hijas de los mandos del Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica, y el ataque se dirigió contra ellos de forma deliberada. Se trata de un auténtico asesinato de bebés.
Netanyahu ha declarado que, desde su punto de vista religioso y sionista, esta guerra se libra contra Amalek. Amalek es el enemigo de Israel y Netanyahu ha declarado abiertamente en su discurso que destruirán a los bebés y a los niños, que en esta guerra nadie debe quedar con vida. Tal es el estado de ánimo de Netanyahu: la guerra debe terminar cuando Irán deje de existir, cuando Amalek sea destruido. Este es el proyecto religioso-político de Israel. El primer golpe contra los enemigos de Israel, contra Amalek e Irán, resultó muy doloroso.
Se asesinó el liderazgo religioso, lo que es aproximadamente como si se hubiera asesinado al Papa o al Patriarca ortodoxo. El golpe se dirigió contra el liderazgo religioso del mundo chiíta, contra los círculos militares, científicos y políticos. El ataque de Estados Unidos e Israel tenía como objetivo decapitar a Irán y provocar una operación de cambio de régimen para que se levantara una revuelta. Y para intimidar a la población, destruyeron cínicamente a los niños con un ataque selectivo. Sin embargo, esto no tuvo el efecto que esperaban estos monstruos estadounidenses e israelíes.
El pueblo iraní se unió en torno a sus líderes: se eligió un nuevo Rahbar, un nuevo jefe de la estructura político-religiosa Vilayat al-Faqih, hijo de Jamenei, que perdió en este ataque no solo a su padre, sino también a sus parientes más cercanos. El pueblo y los líderes iraníes están ahora decididos a poner fin a esta guerra solo después de que Israel haya sido borrado de la faz de la tierra.
Ahora la guadaña ha encontrado la piedra: desde el punto de vista de Israel, se trata de Amalek, a quien hay que destruir. Desde el punto de vista de los iraníes, Israel, al igual que todo Occidente encabezado por Estados Unidos, es el Dajjal, es decir, una especie de Anticristo que debe convertirse en el rey que gobierna toda la tierra.
Por eso Trump y Netanyahu pueden tener sus propios planes para poner fin a esta guerra. A Kushner y Witkoff nadie los toma en serio, son simplemente unos indeseables. Mantuvieron negociaciones con Irán en el momento en que los estadounidenses y los israelíes lanzaban un ataque contra el mando militar. Nadie en Israel ni en el resto del mundo volverá a hablar con estas personas. Están completamente desacreditados para jugar ese papel.
Ahora mismo, mucho depende de Irán. Irán no tiene intención de poner fin a esta guerra, sino que pretende alcanzar sus objetivos: destruir Israel como tal, y tiene motivos para ello tras lo que Israel ha hecho con respecto a sus líderes militares, religiosos y políticos. Ya no es posible esgrimir ningún argumento para que Irán ponga fin a la guerra bajo la presión de nadie. Irán se está convirtiendo en una fuerza bruta. Estamos hablando de que no habrá ninguna negociación de paz hasta que una de las partes pierda, hasta que se rinda por completo o sea destruida.
Presentador: No sabemos cómo evolucionará la situación, pero quiero subrayar que, sin duda, algo depende de Trump en esta guerra, pero obviamente no todo. Él mismo afirma que el final está en manos de Benjamín Netanyahu, pero eso es solo una parte de la verdad. En realidad, todo se reduce a tres factores: quién saldrá victorioso y quién será el primero en reconocer la derrota. Si ahora, hipotéticamente, Israel, Irán o Estados Unidos se rindieran y anunciaran su salida del conflicto, esto cambiaría radicalmente el curso de los acontecimientos. ¿Debemos esperar entonces que se repita el escenario de la «guerra de los 12 días», en la que no hubo un ganador claro, o nos espera algo diferente?
Alexander Dugin: Por supuesto que no. De hecho, no esperamos que se repita ese escenario. En primer lugar, en ese entonces Irán no logró atravesar realmente el «domo de hierro» ni se produjeron ataques masivos ni el asesinato de toda la dirección política de Irán.
Existía esa posibilidad, y en el poder se encontraba el bastante benévolo Jamenei. Ahora está en el poder su hijo, ahora está en el poder el IRGC, ahora todos los iraníes, incluso aquellos que tenían algo en contra del régimen, están movilizados para el exterminio total de los israelíes. Ya no se trata de quién tiene razón y quién tiene la culpa: la población iraní cree que Israel debe ser destruido. Y se trata, en general, de un país con casi 100 millones de habitantes. Si a esto le sumamos a los chiítas, las fuerzas de resistencia y los musulmanes, que poco a poco están despertando, creo que es un factor bastante importante.
Es difícil decir hasta qué punto Estados Unidos está decidido a defender a Netanyahu hasta el final, mientras Trump no se haya involucrado por completo en esta aventura. En esta guerra, está perdiendo puntos dentro del país. La economía mundial se ve gravemente amenazada y no solo la del Oriente Medio. Todos los que han podido se han ido de Dubái y los que no pueden ya se están marchando. Lo que ha ocurrido durante la última semana supone el fin de toda una época.
Por ahora, Trump apoya decididamente a Netanyahu e incluso amenaza con una invasión terrestre de Irán, pero para ello se necesitan al menos seis meses de preparación y la movilización de entre medio millón y dos millones de soldados para que tenga éxito. Es difícil juzgar la gravedad de la situación, pero el apoyo a Trump en Estados Unidos está cayendo en picado. Y en algún momento, precisamente debido al colapso provocado por estas acciones agresivas de Estados Unidos e Israel, que no han sido provocadas en absoluto por Irán, todo dependerá de la rapidez con la que se desarrolle este colapso del sistema mundial: el poder financiero y político de Trump. En algún momento, puede que declare: «He ganado». Pero eso solo sucederá en sus redes sociales, porque es obvio que, en la situación actual, no es posible salir y declarar la victoria sin más.
Presentador: ¿Se puede decir quién está ganando ahora?
Alexander Dugin: Ahora está ganando Irán. Irán está ganando porque no está perdiendo, porque ha resistido y porque ha atravesado el «domo de hierro» sobre Israel. El ministro del Gobierno de Netanyahu, Ben-Gvir, que prometió volar la mezquita de Al-Aqsa, el gran santuario de los musulmanes, ha visto su casa destruida. Se desconoce si está vivo o muerto: los iraníes dicen que no, pero yo he visto un vídeo en el que un hombre dice: «Han derribado mi casa».
Los iraníes están alcanzando objetivos en Israel y además objetivos muy importantes. No solo eso, sino que de hecho han inutilizado la mayoría de los centros estadounidenses en Oriente Medio, incluidos los de alta tecnología; han atacado todas las bases militares estadounidenses en la región, a veces con éxito, a veces sin él. Se desconoce el número exacto de bajas en ambos bandos: Trump habla de tres muertos, mientras que los iraníes hablan de decenas de miles de soldados estadounidenses. Los analistas objetivos hablan de bajas estadounidenses que oscilan entre 1000 y 2000 personas, pero para los estadounidenses, que no están acostumbrados a tales víctimas, siguen siendo cifras colosales.
Irán no se ha rendido, ha elegido un nuevo líder, a pesar de que los estadounidenses y los israelíes prometieron matarlo inmediatamente. Trump declaró que el nuevo líder de Irán solo sería elegido con su consentimiento y que todo el petróleo iraní ahora pertenece a Estados Unidos, pero esto solo supone la destrucción definitiva de todo el orden internacional: ahora tiene razón quien es más fuerte y es Irán quien muestra su fuerza. Ha atacado a Israel, ha asestado un golpe decisivo y audaz a la infraestructura estadounidense, ha elegido con gran precisión sus objetivos en los países del Golfo y, de hecho, ha socavado el sistema que impulsa la economía mundial, entre otras cosas bloqueando el estrecho de Ormuz. Esta vez, en comparación con la guerra que tuvo lugar hace poco menos de un año, Irán se comporta de manera completamente diferente: de forma decidida y segura, ataca, se fija objetivos serios y no tiene ninguna intención de negociar con el agresor. Y tiene razón. A grandes rasgos, ahora Irán está ganando.
He observado en las redes sociales que muchos influyentes opositores al imperialismo estadounidense, la hegemonía y la unipolaridad, con audiencias de millones de personas, en algún momento comenzaron a criticar a Rusia por su lentitud, por su no intervención; algunos incluso plantearon versiones absurdas sobre la influencia de las redes israelíes sobre nosotros. Fueron declaraciones muy duras por parte de nuestros amigos. Pero, paralelamente, ni una sola palabra de descontento por parte de las cuentas iraníes, ni de los participantes oficiales ni de los no oficiales en el proceso. Al contrario, expresan su apoyo a Rusia. ¿Por qué? No lo dicen y quizá no necesitemos saberlo. Simplemente expongo una observación: los nervios de los oponentes a la hegemonía estadounidense están a flor de piel, todos esperan a que Rusia entre en guerra. Por ahora, actuamos con mucha cautela, compensando la situación y apoyando incondicionalmente a nuestro aliado Irán. El grado de nuestro apoyo es discreto, ambas partes prefieren no difundirlo. A juzgar por los análisis de las propias fuentes iraníes, que promueven una agenda política concertada con respecto a Rusia, allí se escuchan los comentarios más benévolos.
La ventaja para Estados Unidos es que exigen que dejemos de proporcionar información de inteligencia a Irán. Eso significa que se la estamos proporcionando. Sin embargo, ellos han estado proporcionando durante cuatro años, y siguen proporcionando, información de inteligencia a nuestro enemigo en Ucrania: son guerras demasiado entrelazadas. Es más, son dos frentes de la misma batalla: un enemigo común, valores comunes. Nosotros e Irán luchamos por un mundo multipolar, mientras que Occidente e Israel luchan por preservar un mundo unipolar agonizante y en colapso. Objetivamente, estamos del lado de Irán. En cuanto a cómo China y Rusia ayudan a Irán, prefiero seguirlo a través de fuentes abiertas, OSINT. La última semana he dormido poco, estoy constantemente al tanto de lo que sucede: son procesos muy importantes que lo cambian todo. Probablemente nos encontremos en la primera fase preparatoria de la Tercera Guerra Mundial. Ya se ha anunciado en varias ocasiones que ha comenzado y luego ha terminado, así que puede que vuelva a ocurrir ahora. Nadie puede estar seguro, pero la situación es muy grave, más grave que hace un año. La gravedad de lo que vemos en Oriente Medio es extrema.
Allí se han enfrentado cuatro concepciones del fin del mundo. En Estados Unidos, los partidarios de las sectas protestantes radicales, el llamado sionismo cristiano o dispensacionalismo, han tomado el poder: creen que en Israel tendrá lugar la batalla final entre las fuerzas del «bien» (a las que se someten Estados Unidos, Netanyahu y los sionistas) y las del «mal» (a las que pertenecemos nosotros e Irán).
En su modelo, nosotros somos un enemigo más importante que las fuerzas islámicas de Irán. En la Casa Blanca se celebran rituales, se reza por Trump; allí está la jefa de la oficina de asuntos religiosos de Trump, una pastora que grita palabras sin sentido (lo que los evangelistas carismáticos llaman «glosolalia»), profiere maldiciones y exige dinero. Esto no tiene nada que ver con el cristianismo, son mujeres que rugen y adoran a algún ser espiritual o antiespiritual claramente diferente. Es algo muy serio. Estos sionistas cristianos están decididos porque, desde su punto de vista, los acontecimientos en Israel preceden a la segunda venida de Cristo y a la aparición de «objetos voladores no identificados», en los que los protestantes verdaderamente fieles serán arrebatados al cielo, lo que se denomina la teoría del rapto.
El ministro de Defensa, jefe del departamento de Guerra, Hegset, pertenece a esta secta, que ha establecido un control total sobre Trump. Netanyahu se considera a sí mismo el último primer ministro antes de la llegada del Mesías, el salvador que debe convertirse en rey de los judíos y gobernar el mundo. Se trata de un punto de vista absolutamente radical. Es necesario construir el «Gran Israel» y destruir a Amalek, afirma Netanyahu. Es difícil derrotar a personas que no solo piensan así y actúan de manera tan radical. Los iraníes responden a esto diciendo que los propios Estados Unidos e Israel son el llamado Dajjal, el Anticristo, el usurpador, el mal mundial, los hijos de la oscuridad, a quienes hay que destruir en la batalla final. Nuestra posición es menos escatológica, pero también existe y, por paradójico que parezca, se acerca más a la concepción iraní que a la del Occidente moderno y el Israel sionista ultrarreligioso actual. Esto no afecta ni al judaísmo ni a los judíos, solo afecta a las fuerzas extremistas radicales que están al frente de Israel.
Presentador: Permítame aclarar nuestra postura. Ante la escalada de violencia, Rusia ha preparado un proyecto de resolución del Consejo de Seguridad de la ONU en el que se pide un alto el fuego inmediato en la región. Pero si mantenemos estrechas relaciones diplomáticas con Irán, ¿por qué exigir un alto el fuego si es evidente que Teherán tiene otros objetivos y está decidido a continuar la lucha?
Alexander Dugin: Creo que hay dos aspectos que considerar. El primero es el deseo de ser coherentes. Este documento, dado que cualquier miembro del Consejo de Seguridad tiene derecho a presentarlo, simplemente se tirará a la papelera. Lo hacemos por decoro. No influirá en nada. Y, en segundo lugar, queremos demostrar que estamos en contra de la guerra, queremos decir: «Bienaventurados los pacificadores, porque ellos serán llamados hijos de Dios». Se trata, en general, de cumplir los mandamientos del Evangelio. Pero, al mismo tiempo, creo que esta postura tiene un punto débil: Rusia se aferra desesperadamente al orden mundial que se estableció tras el fin de la Segunda Guerra Mundial, el llamado orden de Yalta, el sistema de la ONU, que ya no existe. Es como un dolor fantasma. Es inexistente. Tenemos que construir un nuevo mundo multipolar, prácticamente desde cero, y lograr nuestros objetivos en él. La idea de recurrir a un orden mundial que ya no existe —algo de lo que, por cierto, habló recientemente Peskov— es, por así decirlo, un poco tardío. Proponemos: dejemos que la ONU funcione, pero no funciona. Dejemos que el Consejo de Seguridad decida algo, pero no decide nada, porque los estadounidenses ocupan una posición importante. Decimos: respetemos la soberanía, pero nadie la respeta, en el mundo moderno solo se respeta la fuerza.
Tengo una propuesta: aceptemos simplemente la realidad de la situación, que este orden internacional no existe y que es inútil recurrir a él. Cualquier acción en este sentido será inútil o ineficaz. Propongamos un modelo de orden mundial futuro. Logremos nuestros intereses, que son condiciones necesarias para que podamos participar activamente en la construcción de este orden, en lugar de limitarnos a observar pasivamente cómo otros nos imponen el suyo. Logramos estos objetivos, apoyamos a nuestros aliados, ponemos punto final al agonizante mundo unipolar y, entonces, tras dividir las zonas de influencia y reconocer a los diferentes Estados como civilizaciones, construiremos un orden internacional completamente nuevo con nuevas reglas. Pero precisamente con nuevas reglas.
Ahora vivimos en un momento sin reglas. Y en este momento sin reglas, se puede soñar con el futuro, lo cual es inútil, o aceptar el presente y simplemente luchar con la máxima eficacia en todos los frentes en los que nos atacan, a veces llevando a cabo operaciones preventivas. Hay que construir nuestro mundo, en el que Rusia ocupe un lugar digno, en el que seamos soberanos, en el que seamos actores, en el que seamos sujetos y no objetos. Hay que hacerlo ahora. En mi opinión, podemos despedirnos educadamente del mundo pasado. Ya no existe. El mundo bipolar ya no existe. La ONU ya no existe. El sistema de Westfalia ya no existe. El mundo de Yalta ya no existe. Hemos entrado en una nueva era, todo eso es pasado, está más allá del horizonte. Avancemos hacia el futuro, vivamos el presente, también en lo que respecta a la situación internacional. Y para ello tenemos que ganar y ayudar a ganar a nuestros aliados, amigos y socios estratégicos.
Presentador: Ya hemos mencionado en varias ocasiones a Mojtaba Jamenei, que se ha convertido en el nuevo líder supremo de Irán. Me gustaría profundizar en este tema. En su opinión, ¿en qué medida cambiará sustancialmente la política de Irán en el futuro y qué importancia tiene la elección del nuevo Rahbar para la sociedad iraní en este momento crítico?
Alexander Dugin: En primer lugar, es el jefe de todo el sistema, no solo político y estatal, sino también religioso. El sistema Vilayat al-Faqih, que predomina en Irán, transfiere el poder supremo precisamente a Rahbar, es decir, a quien ahora ha sido elegido para este cargo. Es el tercer líder después del ayatolá Jomeini. El ayatolá Jomeini fue el creador de este sistema, su sucesor fue el ayatolá Jamenei, que gobernó hasta el último momento y ahora su hijo. Esto es poco habitual, ya que un cargo tan especial no suele transmitirse por herencia, pero es probable que el Consejo, el Consejo Supremo de Irán, haya tomado una decisión excepcional. ¿Qué significa esto? En primer lugar, es un cambio generacional. Es un cambio generacional respecto a aquellas personas que, con la excepción de la guerra entre Irán e Irak, vivieron varias décadas bajo sanciones, pero aún así en paz. El ayatolá Jamenei, a diferencia de su predecesor, creador de la República Iraní y del sistema Vilayat al-Faqih, era más moderado, más propenso al compromiso, más pacífico. Su hijo no es así, sobre todo después de las pérdidas personales que ha sufrido Irán como tal, tras los ataques a los depósitos de petróleo: es la «lluvia negra», son los últimos tiempos.
El actual Rahbar es mucho más cercano al Cuerpo de Guardianes de la Revolución Islámica y, en mi opinión, descarta por completo —al menos en las condiciones que pueden imponerse desde el exterior— cualquier tipo de negociaciones pacíficas con el agresor. Él luchará hasta el final, el pueblo luchará hasta el final, y los excesos que se han acumulado en la sociedad iraní durante las últimas décadas estaban relacionados precisamente con algo muy sutil: el Cuerpo de Guardianes de la Revolución Islámica está inicialmente orientado a la «guerra de los últimos tiempos», al enfrentamiento con el enemigo, a la batalla contra el Dajjal, contra el Anticristo. Y cuando, año tras año, década tras década, estos guerreros, educados y preparados para la batalla final, se dedicaban a la vida pacífica, es evidente que, en tales condiciones, el guerrero se corrompe. Empieza a dedicarse a la economía, los negocios, la corrupción. Cuando un guerrero no lucha, es peligroso, se convierte en un recurso tóxico. Un guerrero debe luchar. Y ahora, ese velo de la llamada vida pacífica, en la que todo había perdido sentido para muchos iraníes, en la que todos se aburrían, en la que nadie entendía por qué esas sanciones, por qué había que odiar a Occidente, todo eso se ha desvanecido. Ahora ven por qué hay que hacerlo. Si no destruyen Occidente, si no cumplen su destino, su régimen, su sistema, su cultura y su gran país —que existe desde mucho antes que los Estados Unidos o el Israel moderno— se verán amenazados. Porque todos estos elementos de identidad: el gran imperio iraní, el mundo islámico que se ha apoderado de la mitad de la humanidad, están vivos y despiertos ahora en la sociedad iraní.
El nuevo gobernante de Irán encarna esto: una nueva energía y nueva fe. Los iraníes creen que la revolución de 1979 tuvo lugar en vísperas de ese acontecimiento histórico en el que terminaría la era del mal en el mundo y aparecerá el duodécimo imán, el imán Mahdi, que saldrá de su escondite, según la teología chiíta. En realidad, todo fue creado para eso. Hablé con el ayatolá Abdol Javadi Amoli, que emitió una fatwa sobre la necesidad de llevar a cabo la yihad para la destrucción total de Estados Unidos, Israel y sus líderes. Me dijo en Qom, la capital sagrada: «Vivimos en una cultura de espera». Y, efectivamente, la sociedad iraní vivía en una «cultura de espera». Salimos después de reunirnos con él —una reunión profunda, filosófica, poética, teológica— y el chico que nos acompañaba, un iraní, dijo: «Qué aburrido, estos viejos siempre hablando de la cultura de la espera, y nosotros tenemos sanciones, problemas, prohibiciones sociales». Era una brecha generacional: los mayores creían que había que esperar el momento del fin de los tiempos, mientras que los jóvenes empezaban a desilusionarse, considerando que eran mitos. Y ahora todos esos mitos —la cultura de la espera, la batalla final, el enfrentamiento con el enemigo absoluto— finalmente han recibido su confirmación histórica. Han esperado lo suyo.
Ven la agresión y la nueva generación, que había dejado de entender por qué hay que odiar a Israel y a Estados Unidos, por qué hay que gritar «¡Muerte a América!», ahora ha visto la razón. La destrucción de los líderes, las desafortunadas niñas iraníes, aniquiladas por un ataque selectivo: los estadounidenses se han responsabilizado de ello. Todo esto les ha recordado en qué se basa ese odio.
Tenemos que prestar más atención a lo que está pasando con Irán, porque estamos luchando contra el mismo enemigo. Recordando las atrocidades de sus satélites ucranianos contra nuestro pueblo, nosotros también habríamos reaccionado muy rápidamente, pero lo tomamos con más suavidad. Los iraníes tienen toda la razón al llamar a las cosas por su nombre, fijarse objetivos correctos y alcanzarlos con determinación y sin concesiones. La historia del ayatolá Amoli en Qom adquiere ahora otro significado: creo que ese chico que se mostraba escéptico ante las palabras del anciano sobre la necesidad de esperar ahora está en primera línea luchando contra el agresor y defendiendo su país. A juzgar por la información que recibo de Irán, eso es lo que está ocurriendo.
Si Trump quería dividir a la sociedad iraní, ha conseguido justo lo contrario: han llegado políticos y líderes religiosos más radicales que van a vengar sus pérdidas personales, las de sus padres y las de sus seres queridos. Todo el pueblo se encuentra en la misma situación, los iraníes están más unidos que nunca y dispuestos a borrar a Israel de la faz de la tierra. No creo que lleguen a Estados Unidos, pero sí que pueden provocar el colapso de Trump y del orden mundial estadounidense, cumpliendo su misión de construir un sistema multipolar, por el que también luchamos en Ucrania.
Presentador: Por cierto, en fuentes estadounidenses ha aparecido en repetidas ocasiones la información de que Irán, mucho antes de la actual escalada, preparó un plan de acción en caso de un ataque directo por parte de Estados Unidos e Israel. La estrategia supuestamente incluye no solo ataques contra bases militares y territorio israelí, sino también la destrucción de la infraestructura civil, lo que podría sembrar el caos no solo en los Estados árabes, sino también a escala mundial. En este contexto, cobra especial importancia el cierre del estrecho de Ormuz, que ya está ejerciendo una presión enorme sobre los mercados mundiales. Me gustaría saber hasta qué punto es realista este escenario, si Irán está dispuesto a provocar un colapso económico mundial y a qué consecuencias podría conducir esto.
Alexander Dugin: En primer lugar, ya no es un plan, es un hecho: los tres puntos que ha enumerado ya se están llevando a cabo. Irán, por supuesto, tenía ese plan, sabían cómo acabaría todo, que nunca se puede confiar en Occidente, que no se puede negociar y, mucho menos, confiar en las negociaciones con Trump. Y, sin embargo, cometieron un error: si realmente estuvieran preparados para que estas negociaciones no condujeran a nada, en primer lugar, no las habrían llevado a cabo y, en segundo lugar, habrían prestado mucha más atención a la protección de su liderazgo político, militar y religioso. Creo que es un descuido. Y esas siniestras figuras, Kushner y Witkoff, a quienes, creo, también estamos tratando con ingenuidad, tomando por buenas sus caras sonrientes, solo han engañado a los iraníes, sobrevalorando su disposición al diálogo. Es una gran lección para todos nosotros.
Creo que debemos aprender bien la lección: solo conseguiremos resultados reales en Ucrania tras una victoria auténtica y decisiva, y en ningún caso a través de negociaciones. Pero incluso los iraníes, tras preparar este plan y ponerlo en práctica tan rápidamente, literalmente en una semana, han sucumbido al hipnotismo de Occidente. No se puede confiar en Occidente, en ninguno de ellos: ni en Trump, ni en los liberales, ni en Europa. Absolutamente en nadie. Porque es un puro engaño: si quieren alcanzar un armisticio con nosotros, significa que les conviene, pero para nosotros sería una catástrofe. Hasta que no ganemos, hasta que no creemos este mundo multipolar irreversible, no hay nada que hablar con ellos; hay que hablar con ellos solo desde una posición de fuerza, defendiendo nuestros intereses. Irán desarrolló este plan, lo llevó a cabo, pero, aun así, en algún momento, sucumbió al hipnotismo. Cuanto menos contacto con Occidente, más tranquilidad y seguridad.
¿Cómo terminará esto? La pregunta se reduce a menudo a cuándo se producirá el colapso final del sistema mundial y si aparecerá el factor nuclear en el transcurso de estos procesos catastróficos. ¿Lanzarán los Estados Unidos, al comprender el fracaso de toda la operación y la desesperanza de su situación al seguir un escenario de pura inercia, un ataque nuclear contra Irán? Esto podría cambiar la situación, pero incluso el uso de armas nucleares estratégicas, o más bien tácticas, no será suficiente para doblegar a Irán. Por lo tanto, se trata de algo completamente diferente. ¿Utilizará Estados Unidos todo su arsenal para simplemente destruir Irán, convertirlo en una especie de Gaza? Es una pregunta abierta. Pero lo que es un hecho es que nos encontramos al borde de la Tercera Guerra Mundial —o ya en su primera fase— o al borde del colapso global de todo el sistema financiero y económico.
Si alguien en el mundo todavía cree que «todo está bien, todo se arreglará, todo pasará», es solo una defensa psíquica de la conciencia frente a la información que no puede manejar. En la tradición islámica hay una leyenda: cuando los ángeles toquen las trompetas anunciando la llegada del Día del Juicio, solo lo oirá el arriero de mulas, que en ese momento estará arreglando la silla de montar, con la oreja pegada al cielo. Correrá y gritará a todos: «Escuchad, los ángeles han tocado las trompetas, ¡se acercan los últimos tiempos!», y le responderán: «No oímos nada». Es una imagen perfecta del mundo actual. Todos dicen: «Bueno, el petróleo volverá, Dubái se recuperará, los precios inmobiliarios volverán a subir». Pero nunca volverá a ser como antes. Será diferente.
Quién ganará, quién destruirá a quién… No hay nada predeterminado, pero hay mucho en juego. Algo depende de nosotros, de Rusia, algo de China, mucho, si no todo, de Irán: si será capaz de alcanzar sus objetivos, de borrar de la faz de la tierra al agresivo Estado de Israel, que ha caído en manos de extremistas religiosos, y de defenderse de Estados Unidos. ¿Cómo se comportarán los demás países islámicos? El sueño rosado de Dubái y los Emiratos de tener un centro internacional seguro ha llegado a su fin: ya no es un lugar donde se puede ganar mucho dinero, sino una periferia que pronto quedará cubierta por la arena y todo volverá a como era cuando dominaban los beduinos. Quizás sea mejor así: la sociedad se volverá tradicional y se salvará la moral del pueblo árabe.
Ahora todos deben rendir el examen. Se puede faltar, se puede no ir, pero entonces seremos excluidos de la categoría de quienes toman decisiones, de quienes participan como sujetos y no como objetos de la política mundial. Por eso estoy convencido de que todos deben involucrarse en lo que está sucediendo, definir sus posiciones y estrategias. India, por ejemplo, lamentablemente, se jactó recientemente de haber informado a los israelíes de las coordenadas del barco iraní, lo que permitió su hundimiento. En este caso, India se aleja de la posición de un mundo multipolar; no es así como deben actuar los Estados soberanos-civilizaciones, especialmente los que forman parte del BRICS. Inclinarse demasiado hacia el agresor es un paso imprudente. Pero la India es una gran civilización, el gran Estado de Bharat, y allí aún veremos muchas cosas nuevas. Todos los actores mundiales están pasando ahora su examen y esto nos concierne a todos, incluidos nosotros, porque nos encontramos en una situación completamente diferente.
Presentador: Permítame hacerle una última pregunta. ¿Cómo afectará a Rusia la actual situación económica mundial? Por ejemplo, Kirill Dmitriev señala que el precio del petróleo por encima de los 100 dólares por barril, sin duda, nos beneficia. En esta situación, ¿somos beneficiarios o la crisis global nos afectará de lleno si inevitablemente se produce?
Alexander Dugin: En primer lugar, comprenda que, en una situación tan crítica, en la que intervienen factores religiosos, éticos, morales y geopolíticos, me parece un poco inapropiado hablar solo de quién es el beneficiario y quién se lucrará con ello. Estas sanciones nos afectarán en menor medida.
Probablemente, este colapso tendrá menos repercusión en Rusia, porque ya estamos bajo sanciones, nos han excluido, en general, de la economía occidental, por lo que nos da igual. Cuanto antes se derrumbe todo, mejor, en mi opinión. Ya nos hemos adaptado, hemos recurrido a la soberanía. Nos quedan nuestros socios, Irán, y el resto de la humanidad sigue con nosotros. Y Occidente, si este colapso lo mata, lo destruye, creo que no lo lamentaremos, porque por cómo se ha comportado últimamente, se lo tiene bien merecido.
Por eso yo adoptaría la postura de «empujar al que cae». No hay que aprovecharse del sufrimiento y la muerte de las personas, hay que apoyar a los nuestros, y «los nuestros» ya están definidos. En esta situación hay que defender la propia soberanía por todos los medios, incluidos los económicos, y aprovechar cualquier oportunidad que nos fortalezca.
Ahora nuestros enemigos se están debilitando claramente. Están divididos, están confundidos: unos apoyan a Trump e Israel, otros no, entre los países europeos reina la discordia, se debaten de un lado a otro y eso es muy bueno. En el bando de nuestros enemigos cunde el pánico. Esto nos beneficia enormemente y, si económicamente conduce al colapso y la destrucción de la economía mundial actual, francamente, solo saldremos ganando: construiremos un sistema financiero y económico mundial más justo, más correcto y, si se quiere, más humano y democrático.
Traducción de Juan Gabriel Caro Rivera